Consumo responsableConsumo responsable

El sistema: El principal culpable de la extinción de diversas especies

mateomoronmateomoron Miembro Publicaciones: 110
editado 30 de March en Especies en Riesgo
Empezamos con un título fuerte, lo sé, pero hay mucha evidencia que nos invita a pensar esta frase como una realidad.


Durante toda la larga historia de nuestro planeta hasta hoy, ocurrieron muchas catástrofes de magnitudes inmensas, tanto que son consideradas como extinciones masivas ya que afectaron a todo el ecosistema, llegando a acabar con muchísimas especies y alterando la estructura geográfica. Pero hoy en día el conflicto que atravesamos ya no es debido a catástrofes, sino a la mano del ser humano.

No agregaré mucho sobre la llamada sexta extinción masiva porque tanto @Jhoonhoon como @Joel1321Sanchez lo expusieron en sus hilos: La sexta extinción masiva se está acelerando y La 6° extinción masiva de las especies y la pandemia respectivamente, pero sí quería poner el foco sobre las causalidades de esto que estamos viviendo y de dónde parte el origen desde mi punto de vista: capitalismo, simplemente capitalismo.

En este sistema en el cuál vivimos el foco suele estar sobre la opresión a los trabajadores, pero poco se habla de cómo se oprime a la naturaleza, dos caras de una misma moneda: un círculo vicioso que gira en torno a la sobreexplotación de los recursos naturales y la distribución desigual de riquezas.

Uso de combustibles fósiles, degradación de los suelos, pérdida de ecosistemas debido a la tala inmoderada y a la ganadería extensiva, sobreexplotación de la minería, contaminación de los océanos y caza inmoderada de especies silvestres. ¿Cabe duda que en la actualidad el capitalismo está ocasionando esta enorme crisis ecológica que estamos atravesando?

El aprovechamiento racional de nuestros recursos naturales NO va de la mano con la lógica ambiciosa e individualista del capitalismo, donde la competencia es lo único que importa para sobrevivir, sin siquiera pensar en el otro, mucho menos en el planeta en el que vivimos. Hay que garantizar que los avances científicos estén en pos del cuidado del medioambiente y no solo de la producción de capital, porque de esa forma terminaremos llevando el plantea al límite.

A veces me pregunto si cada una de estas extinciones no serán debido al famoso "gran filtro", y estemos llegando directamente ahí de la mano con la ambición y la individualidad que el capitalismo trae consigo, siendo que uno de los aspectos más importantes para nuestra evolución fue, justamente, la sociedad.


Gracias por leer.

Mateomoron.

Post edited by rebege on
rebegeCarpoTanino49JhoonhoonInésyubika

Comentarios

  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Bueno,repites una palabra con la cual no coincido: pérdida de especies-biodiversidad!Es de resaltar,ya que lo que se extingue, jamás regresa! Cuando perdemos algo:¿Lo podemos volver a tener, cierto? Pongo en específico la minería extractivista,que extingue cerros como el de San Luis Potosí, México!Los cerros-montañas, dentro de los muchos ecoservicios que nos proporcionan, está el de regular el clima!¿Cómo? X medio de las corrientes de aire;al no existir...¿Quién lo hará?¡Se va a disparar la temperatura del Planeta;no exagero! Pienso que ya no es solo el concepto del capitalismo; también el Comunismo/Socialismo a tenido sus contras con...Gandhi lo dijo hace mucho tiempo:¡El Planeta tiene para [email protected],todo;contra lo que no puede,es con la avaricia humana. ¡Saludos!
  • rebegerebege Miembro, Administrador, Verificado Publicaciones: 425
    Muy interesante el hilo y el planteo @mateomoron! Felicitaciones.

    @Joel1321Sanchez me interesa esto que dices sobre el capitalismo y socialismo/comunismo, crees que haya algún otro sistema económico y social que sea realmente aplicable al planeta para terminar con esto? Crees que esto de "la avaricia humana" es inherente al ser humano y es algo que jamás se podrá evitar o es parte del sistema actual?

    Joel1321Sanchez
    Community Manager de la Comunidad Greenpeace
  • mateomoronmateomoron Miembro Publicaciones: 110
    Gracias @rebege!

    @Joel1321Sanchez entiendo tu punto y lo tomo, muchas gracias.

    Joel1321Sanchez
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Bueno, lejos de creer ya hay ecovillage de trabajo comunitario,siembra colectiva, educación participativa! etc...Hacia allá vamos! ¿De dnd eres Rebe?
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Y lo de la avaricia,tiene que ver según mi punto de vista,con que en diferentes momenros de la humanidad, hay alguien que se siente más que [email protected]!Checa la historia de la humanidad! ¿Que sea eterno?¡Nada lo es!
  • CarpoCarpo Miembro Publicaciones: 82
    Y lo de la avaricia,tiene que ver según mi punto de vista,con que en diferentes momenros de la humanidad, hay alguien que se siente más que [email protected]!Checa la historia de la humanidad! ¿Que sea eterno?¡Nada lo es!
    La avaricia, según mi opinión, tiene que ver con el instinto de conservación del ser humano. Lo único que puede morigerarlo es la formación. Pero se leen distintas ideas.

    Este hilo hace hincapié en el 'capitalismo', y eso me parece un error infantil. Ya lo he tratado en otro thread.
  • JhoonhoonJhoonhoon Miembro Publicaciones: 54
    Empezamos con un título fuerte, lo sé, pero hay mucha evidencia que nos invita a pensar esta frase como una realidad.


    Durante toda la larga historia de nuestro planeta hasta hoy, ocurrieron muchas catástrofes de magnitudes inmensas, tanto que son consideradas como extinciones masivas ya que afectaron a todo el ecosistema, llegando a acabar con muchísimas especies y alterando la estructura geográfica. Pero hoy en día el conflicto que atravesamos ya no es debido a catástrofes, sino a la mano del ser humano.

    No agregaré mucho sobre la llamada sexta extinción masiva porque tanto @Jhoonhoon como @Joel1321Sanchez lo expusieron en sus hilos: La sexta extinción masiva se está acelerando y La 6° extinción masiva de las especies y la pandemia respectivamente, pero sí quería poner el foco sobre las causalidades de esto que estamos viviendo y de dónde parte el origen desde mi punto de vista: capitalismo, simplemente capitalismo.

    En este sistema en el cuál vivimos el foco suele estar sobre la opresión a los trabajadores, pero poco se habla de cómo se oprime a la naturaleza, dos caras de una misma moneda: un círculo vicioso que gira en torno a la sobreexplotación de los recursos naturales y la distribución desigual de riquezas.

    Uso de combustibles fósiles, degradación de los suelos, pérdida de ecosistemas debido a la tala inmoderada y a la ganadería extensiva, sobreexplotación de la minería, contaminación de los océanos y caza inmoderada de especies silvestres. ¿Cabe duda que en la actualidad el capitalismo está ocasionando esta enorme crisis ecológica que estamos atravesando?

    El aprovechamiento racional de nuestros recursos naturales NO va de la mano con la lógica ambiciosa e individualista del capitalismo, donde la competencia es lo único que importa para sobrevivir, sin siquiera pensar en el otro, mucho menos en el planeta en el que vivimos. Hay que garantizar que los avances científicos estén en pos del cuidado del medioambiente y no solo de la producción de capital, porque de esa forma terminaremos llevando el plantea al límite.

    A veces me pregunto si cada una de estas extinciones no serán debido al famoso "gran filtro", y estemos llegando directamente ahí de la mano con la ambición y la individualidad que el capitalismo trae consigo, siendo que uno de los aspectos más importantes para nuestra evolución fue, justamente, la sociedad.


    Gracias por leer.

    Mateomoron.

    Una consulta, esto es un debate sobre ideales económicos?? si es así, el capitalismo no es el único ideal que destruye el planeta, y antes de ponerse a favor o en contra de uno u otro, hay que hacerse una simple pregunta, ¿en cuestiones ambientales, que corriente ideológica no perjudico al planeta? y antes de que salgan con cosas como: "este ideal dice tal o cual cosa" asegúrense de que lo cumpla y no solamente lo diga y lo use solo por palabras lindas y ganar adeptos. todo esto si es un debate ideológico, ahora si no lo es, en mi opinion personal nada de esto sirve, sin un planeta dejan de existir ideologías, creencias, corrientes, multitudes, seres humanos, TODO, deja de existir, así que ponerse a debatir cosas como capitalismo, comunismo, ecología de genero y cualquier otra estupidez que cruce por nuestras mentes, deja de tener importancia y solo es una perdida de tiempo.
    CarpoJoel1321Sanchez
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    La estupidez radica precisamente en eso;creer que nada tiene sentido...Si entiendo bien el sentido de tus palabras!Ya dije antes que,comunismo o capitalismo,ha devastado el Planeta!Ahora;¿Cuál es el "mejor modelo para seguir como HUMANIDAD?¡Hay un término en biología y es:LA MUTUALIDAD!¿Qué significa ésto?¡Hacer simbiosis!¡Cuando aprendamos a estar en MUTUALIDAD con el entorno,es posible que sigamos!! Tu reduccionismo me aterra!Dicen los franceses:¡Hagamos la discusión;por qué de ella nace la luz,la luz de las ideas!
    Jhoonhoon
  • JhoonhoonJhoonhoon Miembro Publicaciones: 54
    La estupidez radica precisamente en eso;creer que nada tiene sentido...Si entiendo bien el sentido de tus palabras!Ya dije antes que,comunismo o capitalismo,ha devastado el Planeta!Ahora;¿Cuál es el "mejor modelo para seguir como HUMANIDAD?¡Hay un término en biología y es:LA MUTUALIDAD!¿Qué significa ésto?¡Hacer simbiosis!¡Cuando aprendamos a estar en MUTUALIDAD con el entorno,es posible que sigamos!! Tu reduccionismo me aterra!Dicen los franceses:¡Hagamos la discusión;por qué de ella nace la luz,la luz de las ideas!
    1. simbiosis:
    "Asociación íntima de organismos de especies diferentes para beneficiarse mutuamente en su desarrollo vital."
    Por como van las cosas estamos lejos de hacer simbiosis con el planeta, mas allá de que paso por alto el hecho de que somos una especie tan arrogante que nos creemos tan grandes como el planeta mismo.
    Si mi reduccionismo te aterra, no se que deberías sentir de las discusiones de las que nace la luz de las ideas como dicen los franceses.
    Joel1321Sanchez
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Cito:Suspendo mi juicio...
  • CarpoCarpo Miembro Publicaciones: 82
    Cito:Suspendo mi juicio...
    No se trata de suspender juicios, porque no estamos aquí para enjuiciar, estamos para opinar y debatir, no te parece?

    Y siguiendo con esa idea de 'ecovillage de trabajo comunitario', etc que yo también pienso como única forma de supervivencia sustentable. Por dónde habría que comenzar para llevarlas a cabo? Qué habría que hacer específicamente para que fuesen una realidad?
    Joel1321Sanchez
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Mi cita era más como para no hacer palabrería; al final todos estamos aquí, porque tenemos el convencimiento de que necesitamos crear otra nueva realidad! Para empezar una ecovillage, hay que tener terrenos;para empezar!Yo los tengo;un fraccionamiento,siendo franco!En Morelos, México!¿De dnd eres?
  • CarpoCarpo Miembro Publicaciones: 82
    @Joel1321Sanchez,

    Me refería a construir un medio de vida que esté basado en 'ecovillages' y no en grandes ciudades de cemento como en la actualidad. Qué habría que comenzar por hacer, al margen de la educación que implica cambiar una forma de vida?

    Si todos estamos aquí como dices, dónde están las ideas que nos lleven a esas realidades? El punto es que hasta que la propia población no elija una manera de vivir diferente, no exista un consenso, este sistema actual será el que prevalezca. Y como bien podrás ver, jamás nos planteamos estos asuntos. Diría que ni siquiera en estos foros en donde creo que todos estamos convencidos de la inviabilidad del método de vida actual.
  • InésInés Miembro Publicaciones: 93
    Pasado a testosterona jajaja... broma. Uno puede estar en desacuerdo con lo planteado pero de ahí a descalificar opiniones... error infantil, estupidez... son personas las que se expresan o robot? 
    Yo creo que no es la verdad absoluta pero tampoco entraré en discuciones de  eonardentales... broma.
    Mi solución a muy largo plazo podria ser la que plantié en 
     

    2 Opciones: Cambio del modelo económico o control demográfico.

    P. D. : tratemonos con amor 
    Joel1321Sanchez
  • CarpoCarpo Miembro Publicaciones: 82
    @Inés´,

    Tus bromas encierran una descalificación en forma 'agradable', aunque creo que equivocaste una preposición, etc.

    En mi caso cuando utilizo el término 'error infantil', mi pretensión no es agredir a la persona como quieres indicar, sí discutir la idea y mostrar que sigue una pauta no madura, no real, que basa su inferencia en un visión del mundo infantil. Y no es algo que utilice solamente yo, pero bueno, cada uno con sus cuitas personales. Una cosa es discutir ideas y otra es fijarse en los modos. Ya lo mencioné, estamos en una etapa de lo 'políticamente correcto' que no es otra cosa que hipocresía disfrazada de buenas maneras.

    Estuve mirando el hilo que comentas, pero no logro identificar una solución. Podrías explayarte un poco y resumirla? Sería interesante leerte.
    Joel1321Sanchez
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Lo resumo en: UTARQUIA! Ecovillage autónomas y autogestivas!!!
    Carpo
  • InésInés Miembro Publicaciones: 93
    Creí que se entendía pero en fin. Mucho Doctor House, a mi también me pasó. Buenos modos "hipocresía" debes se un amor de persona. Ya  quiero conocerte jajaja. Bueno, es tu idea a lo mejor la humanidad te defraudo alguna vez pero no me interesa.

    Regresando al modelo de Ámsterdam creado por Kate R. Una dona en el centro derechos sociales básicos. El circulo más grande representa la capasidad límite de regenerarse ( no a la sobreexplotación de los recursos). Explico como las w... no soy profesora sorry.
    Las personas dentro de los dos círculos se les garantiza sus derechos sociales mínimos. Si estan en en centro salen de la zona donde se les garantiza sus derechos. En resumen no se puede garantisar la vida plena de la sociedad si no se garantiza una explotación de recuersos responsable renovables y  acorde a la preservación de esta y no a la  depredasión. Se entiende amigo. Trate de no ser tan flaite o pesá. smile:
    Joel1321Sanchez
  • InésInés Miembro Publicaciones: 93
    Nooo.. el erudito... no voy a dormir jajaja es el? Amigos.... o me equivoco

    Te refieres a la autarquia? Yo también me como las letras. Tengo dislexia. Bueno, también las mezclo.
  • Joel1321SanchezJoel1321Sanchez Miembro Publicaciones: 19
    Escribes muy atropellado; hablamos el mismo idioma,es lo bueno; entendí!!! Saludos desde México!!!
    Inés
  • CarpoCarpo Miembro Publicaciones: 82
    @Inés,

    Mucho ad hominem! Igual no importa, en mi caso me puedes insultar o lo que sea que no me ofendo. Eso sí, demuestras ser todo lo que criticas. ;) 

    Al grano: El gráfico de esta economista es comprensible, sencillo, pero no da ninguna solución, se podría resumir como: 'Lo que se hace mal hay que hacerlo bien'. No describe ninguna acción en particular, son deseos puestos en un gráfico.

    Y al margen, hay que establecer que los 'derechos' que no sean gratuitos no existen. Son meras declaraciones de deseos para imberbes, y la realidad nos demuestra la fantasía que declaran. Jamás algo que no sea gratuito puede ser un 'derecho' de alguien que no intercambia algo, que no genera un trueque. Porque de lo contrario esos 'derechos' son en realidad obligaciones para un conjunto específico que no el universo. Un sistema sustentable debe estar definido de manera que el universo social acceda a la vida a través de alguna acción, de alguna manera de producción o servicio. Siempre existirá la idea de la solidaridad, que también busca el bien común, pero solo puede estar limitada a valores mínimos, de lo contrario el sistema es inviable o colapsa.
  • InésInés Miembro Publicaciones: 93
    editado 28 de March
    Jajajajajaja  y más jjajajajajajajaja. Es tu pensamiento socio y nolo respeto pero lo comparto.
    @Joel1321Sanchez tu decide amigo a quien compartir ideas, cuando digo amigo nunca me refiero sarcásticamente (pa' mi que este socio es un combo en la guata).Enojarme "yo", tomate la vida con amor. Me acuerdas de mi madre...se enoja y yo no puedo la mayoría de las veces. Si me enojo, me voy así evito decir algo poco prudente envenenado con ira poco productiva.
    Cuando alguien se enoja lo agarro pal webeo... "ya se le paró la pluma" "tomate un armonil" "y chora/brava la cagá chica" etc. A veces me siento como que estoy en una comunidad de científicos o de moños sin alegría. Yo a veces me pongo moña pero no brígida. Te recomiendo o vivir más feliz o casate (si alguien te aguanta), a lo mejor ya te están aguantando. Santa, idola, monstrua, maestra
    Carpo
Accede o Regístrate para comentar.